Comentarios de James Petras: “La herencia de Pinochet
en el sistema económico y social sigue igual”
“El pinochetismo sin Pinochet sigue, independientemente
de que ahora se llame democracia”
Entrevista de CX–36 Radio Centenario, Montevideo,
11/12/06
Chury: Muy bien oyentes, hoy la región y el mundo, a
esta hora, están en la voz de James Petras y le damos los buenos días
y la bienvenida aquí en nuestro programa. Petras, bienvenido.
Petras: Buenos días Chury. Estuve viajando, llegué hoy
a las cuatro de la madrugada. Soy como un soldado muy disciplinado
para levantarme a esta hora a contestarte.
Chury: Muy bien. Tengo una cantidad de preguntas que no
te das ni una idea. En el inicio te planteo que para todos nosotros
los latinoamericanos y por supuesto para tí también, hoy hay un tema
dominante, muy importante, que es la muerte del carnicero Pinochet.
Todos los medios de prensa del mundo y buena parte de los dirigentes
políticos y mandatarios del planeta, ya se han expresado. Pero ¿qué
recuerdos, qué dice sobre esto Petras, el hombre que supo convivir y
participar desde adentro mismo de aquel proceso liberador de fines del
60 y principios de los 70, que orientaba Allende?.
Petras: Bueno, primero hay que entender los orígenes de
Pinochet como dictador. No fue simplemente que los militares forzaran
la toma del poder. El gran capital, la clase media alta, estaban dando
todo el apoyo.
Yo estuve en Chile hasta pocos días antes del golpe y
por suerte tuve oportunidad de salir de allá. Y puedo decir que no
era un simple golpe militar sino que era un golpe de la clase media
alta, los burgueses, los latifundistas y todos los que siguen ahora
como grandes ricos.
Ese es el primer asunto. Si era Pinochet el que tenía el
dedo en el gatillo, eran todos los demás burgueses demócratas
cristianos, conservadores, que también estaban dando nombres y
participando en la celebración del golpe de Estado.
Segundo, es que el pinochetismo sigue. Pinochet no era la
represión en sí misma sino que era la represión para una
reestructuración de la economía, las privatizaciones, la venta de
empresas públicas, el reverso de la reforma agraria, la concentración
de la riqueza... Y todo sigue igual incluso con la misma Constitución
y las mismas leyes laborales entonces sigue la figura de Pinochet. Sí,
está muerto y todos debemos celebrar pero el pinochetismo sin
Pinochet sigue igual. Independientemente de que ahora se llame
democracia, la herencia de Pinochet en el sistema económico y social
sigue igual.
Tercero, debemos recordar la farsa del sistema democrático
en Chile que engañó a todo el mundo cuando lo devolvieron a Chile
esos payasos que se llaman sistema judicial, que por tantos años no
pudo probar medidas de represión.
El señor Pinochet murió en su propia cama y no en la cárcel
ni mucho menos en el paredón donde merecía si hubiera justicia. Ese
es el otro asunto: que todos los senadores socialistas y demócratas
cristianos junto con la derecha nunca tuvieron el coraje ni la
voluntad de poner preso a Pinochet, porque mantienen el sistema
judicial y las leyes de Pinochet entonces ¿cómo se puede juzgar
cuando los mismos jueces en su gran mayoría, de un nivel y otro,
siempre lo liberaron de la cárcel? Incluso la última vez que con
gran bombo lo tomaran preso, después lo liberaron.
Recuerdo la primera vez que lo trajeron de Inglaterra
porque el juez dijo que le faltaba salud y el tipo vive unos diez años
después e incluso la misma noche que lo liberaron por problemas de
salud él fue a una fiesta y estaba tomando tragos con una gran
sonrisa en esa cara tonta. Entonces ¿qué podemos decir del sistema
chileno que sigue siendo represivo? Incluso anoche cuando la gente
estaba celebrando, mandan los carabineros a reprimirlos para recordar
que Pinochet se muere, pero el pinochetismo disfrazado como democracia
sigue siendo una fuerza determinante en Chile.
Chury: Desde el punto de vista de la economía y
financiera ¿cuál fue la experiencia impuesta por Pinochet en Chile y
cuál es su influencia actual en Latinoamérica y en ese país?
Petras: Fue el inicio de todo el sistema del
neoliberalismo. La primera cosa que hizo Pinochet paralelamente con la
matanza, la tortura, el exilio, fue devolver todas las empresas públicas
al sector privado, a nuevos y viejos grupos de capitalistas que
pasaron a ser multimillonarios. Eso fue lo primero que tuvo repercusión:
Pinochet fue la vanguardia de los actuales privatizadores incluyendo
fuerzas de diversos orígenes, desde Tabaré Vázquez, Lula y los demás
que ahora practican las privatizaciones.
Segundo, Pinochet para hacer las privatizaciones consigue
del Banco Mundial todo el apoyo que el Banco le había cortado al
gobierno socialista. Recibió muchos préstamos y muchas medidas cuya
contrapartida era lo que llaman las leyes de flexibilidad laboral,
quitando todos los derechos a los obreros y concentrando el poder en
el gran capital.
Después impone un plan de austeridad para los obreros,
mientras pone incentivos al gran capital. En esa época todas las
medidas tenían que pasar por la dictadura porque todavía el
sindicalismo clasista había quedado fuerte, el movimiento campesino
seguía fuerte entonces para implementar lo que los parlamentarios
hacen ahora con libertad y con complicidad de los sindicatos y los líderes
populares corruptos, en esa época después de Allende tenían que
imponerlo con la fuerza del fuego y hierro.
Me parece que algo que debemos recordar es que ahora las
prácticas económicas y sociales de Pinochet son las mismas medidas
que están aprobando los gobiernos civiles. Y la impunidad en Chile
era para muchos gobiernos la norma. Incluso esa farsa que se llama
Verdad y Reconciliación para que los militares simplemente dieran
testimonio: yo maté, él mató tantos obreros, tantos campesinos y
después las comisiones decirles: “muchas gracias por la información”.
Publican la información y después dicen "ahora todos somos
unidos en el país".
Y, por último, Pinochet domesticó a la izquierda,
porque Pinochet mató a muchos de los activistas y militantes,
principalmente obreros. Eso es algo que no está claro, porque mucha
gente habla de “la represión en Chile”. Pero Pinochet nunca mató
a ningún latifundista, a ningún dueño de plantaciones, a ningún
capitalista. Mató en gran medida a obreros y campesinos y en algunos
casos a alguna gente de la pequeña burguesía principalmente
empleados públicos. Fue un golpe clasista.
Y esto es importante por la represión que después
sufrieron los partidos. Los líderes de los partidos se fueron al
exilio corriendo y abandonando sus bases populares. Y vuelven después
castigados por Pinochet, pactan con Pinochet, aceptan la Constitución
de Pinochet, y la lección que sacaron del golpe es que "hay que
acomodarse a la burguesía, porque si no va a castigarnos y quitarnos
nuestros asientos en el parlamento, en la presidencia y en los
ministerios".
Entonces Pinochet queda en la memoria histórica de todos
los parlamentarios que se autotitulan progresistas e izquierdistas.
Cuando los militantes empiezan a cuestionar esta política, ellos
dicen": “¿Recuerdan lo que pasó con Pinochet? Hay que
callarse porque vuelve el diablo otra vez”.
En ese sentido, todos los partidos que siguen esta línea
son cómplices de Pinochet. Y voy a decir una cosa en confianza: yo
luché muchos años para apoyar a los exiliados. Pero nunca pensé que
volverían a sus países a practicar esa política pinochetista. A
veces pienso: ¿para qué apoyamos la vuelta de esta gente del exilio,
para que ahora practiquen esta política? ¡Decir que gasté tanto
tiempo para que esta mierda vuelva a ser parlamentario y cobrar veinte
veces el salario mínimo de un obrero!
Chury: Petras, ¿qué repercusiones pueden traer las
declaraciones de la Cumbre de Cochabamba hecha en las últimas horas?
Petras: Eso es un típico ritual donde se reúnen y se
aprueban medidas que después son para hacer relaciones públicas. No
recuerdo ninguna medida concreta de estas conferencias que luchen
contra la pobreza. Medidas por ejemplo que digan “vamos a bajar los
impuestos a los trabajadores y a aumentarlos o duplicarlos a los
ricos, para invertir en empresas, en salud, en educación”. Digo,
una medida simplemente fiscal o progresista. Mucho menos decir que
“faltan tierras para los campesinos o los trabajadores jornaleros y
debemos construir el nuevo campo agrario”. No. Vuelven a hacer
exactamente lo mismo de antes. Por eso toda la simbología, las señales
y las resoluciones de que vamos a ser un mejor mundo, vamos a integrar
a América Latina... Todos se vuelven igual y Uruguay va a romper con
el Mercosur, Brasil va a firmar contratos de extracción de materias
primas y Venezuela y Cuba van a hacer sus cosas pero sin el apoyo de
los demás países, particularmente en las medidas de gastos sociales
y otras de esta índole.
Chury: Aquí el gobierno del Tabaré Vázquez acaba de
rodear de efectivos militares la planta de pasta de celulosa BOTNIA,
recurriendo a un decreto de la época de la dictadura en el año 74.
¿Qué reflexiones merece esta militarización alrededor de un
monopolio extranjero? ¿qué señal es ésta?
Petras: Creo que es simplemente bordaberrysmo sin
Bordaberry y es lógico que cuando uno practica la misma política
liberal de Bordaberry, es normal que aplique las mismas medidas
represivas que el señor Bordaberry. Está dentro de la lógica
liberal que las medidas reaccionarias requieren la política
reaccionaria y represiva. Es otro hecho que debemos anotar dentro de
la lógica de los gobiernos que no van a meterse en cambios sociales y
que necesita respaldo popular, pero cuando actúan en favor de
capitales extranjeros no puede llamar a las masas a las calles y decir
"defendemos las empresas contaminantes, defendemos los
privilegios y ganancias del capital extranjero". ¿Qué obrero
por más amarillo que pueda ser, va a salir a las calles a apoyar al
gobierno? Entonces para tomar las medidas de defender estos
privilegios, llaman a los jefes militares y les dicen: a movilizarse
para proteger a nuestros socios y yo voy a aumentar los salarios y
pensiones militares".
Chury: Petras, como siempre quedamos muy agradecidos por
tu aporte. Te quiero adelantar, si así tú lo aceptas, que
seguramente en marzo nos estaremos viendo en Uruguay. Pero el lunes,
nos estaremos escuchando a través de las ondas de radio Centenario.
|